Vertragsbruch

Sehe ich auch so....
Sei froh das er zurück überwiesen hat....
Denke da wrst nix einklagen können...

Der Auspuff wurde ja mittlerweile mit dem Motorrad verkauft, warum also dagegen angehen?
Ausser du hast Zeit und n guten Anwalt...

Ich bin mir nicht so sicher, ob nicht doch ein gültiger Kaufvertrag zustande kam. Einzelheiten (Bankverbindung, Adresse) wurden offensichtlich ausgetauscht, eine Zahlung fand statt ... naja ...

Aber in der Praxis wäre das wohl pure Zeitverschwendung, Ärger vorprogrammiert und am Ende verdient höchstens ein Anwalt. Kann man sich sparen.

An dem Beitrag von 8 EUR sieht man schon, wieviele Schadenfälle die zahlen müssen, nämlich quasi keine.

Wenn mit meiner Kreditkarte einer unautorisierte Zahlungen vornimmt, haftet die Bank und das tut sich auch in der Praxis, den Fall hatte ich nämlich schon. Mag aber Konstellationen geben, in denen so eine Versicherung Sinn machen kann.

Zitat von mtzhler

Guten Tag zusammen

Ich habe über E.. Kleinanzeigen eine Mt07 gesehen welche verkauft wird bei der ein Sc Project montiert war.
Ich habe diesen Typen angeschrieben ob er die Auspuffanlange einzeln verkauft und einigten uns auf einen Betrag welcher ich ihm auch überwiesen habe. Er hatte den Auspuff dann auch schon abgebaut und sagte mir dass er ihn diese Woche abschickt.
Jetzt schrib er mir aber dass er die Auspuffanlage am Käufer seiner Mt mitgab, da er die unbedingt auch wollte. Er überwies mir den Betrag zurück und wünschte mir viel Erfolg bei neuer Suche.

Ich fühle mich nun voll verarscht und finde dies nicht korrekt und dies ist ja auch ein klarer Vertragsbruch.
Jedoch weiss ich jetzt nicht genau wie ich vorgehen kann bei wem melden, da ich den Auspuff gerne hätte.

Kann mir jemand helfen?

Besten Dank im Vorraus

Viele schreiben hier falsche Sachen. Sehr erscheckend.

Ich habe vor einer Woche eine Prüfung an der Uni in Vertragsrecht geschrieben und kann den Sachverhalt kurz erklären. (Auch ich gebe keine Garantie, sprich mit einem Anwalt.)

Damit ein gültiger Kaufvertrag gemäß $433 BGB (Bitte nachlesen) zustande kommt Bedarf es 2 inhaltlich korrespondierender Willenserklärungen: genannt Antrag + Annahme (vgl. $145,147 BGB ebenfalls bitte nachlesen).

Ein Angebot auf Ebay stellt keinen Antrag im Sinne des BGB dar, da sonst jeder der den Verkäufer anschreibt darauf bestehen könnte, die Ware geliefert zu bekommen. Melden sich nun 100 Leute hätte der Verkäufer auf einmal 99 Schadenersatzklagen am Hals. Das Angebot auf ebay ist ein invitatio ad offerendum (Einladung einen Antrag zu machen).

Indem du ihm bei Whatsapp schreibst trägst du ihm den Kauf an, wenn folgende Elemente in der Nachricht enthalten sind: Gegenstand des Vertrags, Eindeutiger Adressat, Kaufpreis. Also so, dass der Antrag durch ein "ja" angenomen werden kann

Eine Annahme des Antrags kann nur vorbehaltlos geschehen. Bedeutet, dass er deinen Antrag annimt, wenn er zustimmt dass du den Auspuff zu einem Preis kaufst.

Wichtig ist nur dass 2 Willenserklärungen vorliegen. Ob du ihm Geld überweist oder nicht spielt dabei keine Rolle.
(nur weil ich dir schnell 5€ in die hand drücke heißt das nicht, dass du mir deinen Fussball geben musst.)

Laut $433 BGB ist dann ein gültiger Kaufvertrag geschlossen wurden.
Nun hat man laut $433 Absatz 1+2 BGB Ein Anspruch auf Übergabe UND Übereignung. Der Verkäufer hat Anspruch auf Zahlung des Kaufpreises.
Du hast das Geld überwiesen. Dein Teil des Vertrags ist erfüllt.
Er erfüllt sein Ende des Vertrags nicht.
Folgedessen hast du Anspruch auf Schadenersatz. Schadenersatz ist nicht das Geld was du ihm überwiesen hast, das ist ja dein Geld. Schadenersatz wäre ein Schaden der dir entsteht, weil der Verkäufer sein Ende des Vertrages nicht erfüllt. Hast du zum Beispiel eine Firma und weil ein Lieferant nicht liefert kannst du einen Tag nicht produzieren und du machst deshalb Verluste, so muss der Vertragspartner für den Schaden aufkommen.

In deinem Fall wäre dein Schaden der Aufpreis den du für einen anderen gebrauchten Auspuff bezahlst "Der Schaden der dir entsteht weil er den Vertrag gebrochen hat". Kaufst du jetzt bei ebay einen teureren, dann kannst du dem verkäufer der sienen Vertrag gebrochenen hat den Aufpreis des neuen (Differenz) als Schadenersatzforderung gültig machen.

Wichtig ist nur, dass du bei Whatsapp Screenshots machst und selber noch einmal überprüfst ob Antrag und Annahme wirklich zustande gekommen sind. Wenn ja, dann liegt ein gültiger Kaufvertrag vor. Du kannst kulant sein und des Vertrag auflösen, oder aber einen vergleichbaren Auspuff bei ebay erwerben und dem verkäufer die Differenz als Schadenersatz gültig machen. Das würde ich aber alles mit einem Anwalt besprechen. Wenn es sich um 50€ handelt wohl eher nicht, aber bei Summen jenseits der 200€ würde ich es mir überlegen.

Alternativ kannst du ihm den Fall auch so darlegen, gerne auch meinen Text kopieren... wenn man gut argumentiert und ein paar Paragraphen nennt kannst du ihn vielleicht etwas unter Druck setzen und ihn dazu bringen dir den Schadenersatz so zu zahlen...

Und um das noch kurz zu klären: "Er kann froh sein dass er das Geld zurückbekommen hat" ist totaler Käse. Zum Glück haben wir in Deutshcland ein funktionierendes Rechtssystem. Hätte er das Geld behalten, dann hätte er es mehr oder weniger geklaut. Ich kann es jedem empfehlen, sich über solche Alltagsdinge mal ausführlich zu informieren. Damit kann man viel sicherer bei Alltagsgeschäften auftreten und weiß genau, wann man verarscht wird und wann nicht.

Bei eBay Kleinanzeigen sind keine Bankdaten hinterlegt, demzufolge muss ein Verkäufer diese aktiv mitteilen. Man kann also nicht Geld überweisen, ohne das der Verkäufer zugestimmt hat. Ich als Laie würde das als Willenserklärung auslegen.

Nutzt nur alles nichts, wenn man das durchprügeln will, dann wird das ohne Anwalt nichts werden. Der Verkäufer wird sich stur stellen, wie jeder andere auch. Das ist die Mühe nicht wert, hier geht es ja nicht um ein teures Auto oder ähnliche Dinge.

Teils Teils, man kann eine Willenserklärung auch duch konkludentes Handeln (schlüssiges Handeln) abgeben. (zB kommt beim Online Versand meistens der Vertrag zustande, wenn die den Artikel verschicken. Deine direkte Bezahlung ist nur Kulanz und die Bestellbestätigung nur eine Information dass sie deinen Antrag erhalten haben. Die Annahme liegt tatsächlich erst im Verschicken des Artikels, insofern sie keine explizite Email verschicken (was amazon und co nicht machen.))

Das Mitteilen der Bankdaten kann man so auslegen, aber da begibt man sich auf Eis, wenn man im WA Verlauf etwas findet wie:
"Ich wäre bereit dir 500€ für den Auspuff zu zahlen"
"Ok, schick das Geld an diese IBAN:DEXXXXXXX"

Dann ist es deutlich einfacher

Wie der gewerbliche Onlinehandel funktioniert, ist mir klar. Ich dachte wir seien uns einig, dass es hier ausschließlich um ein Geschäft zwischen zwei Privatpersonen über die Plattform eBay Kleinanzeigen geht.

Den Verlauf kennt der Käufer selbst am besten. Aber an ein "Hey ist die Anlage noch da?" "Klar, ach übrigens hier meine Bankdaten, einfach mal so in den Raum geschrieben" glaube ich weniger. Aber das ist ja kein Wissen, nur Glauben.