E-Mobilität - Fluch oder Segen? Hier ist DER Fred zum Thema

Bloargh

Zitat von dawari

Was noch auf dem Markt fehlt: ein ordentlicher Familienvan in elektrisch. Da gibt's noch kaum was.

Nissan e-NV200
Mercedes EQV

Mercedes eVito
Opel Zafira e-Life

Opel Vivaro-e

Peugeot e-Traveller

Citroen e-SpaceTourer

Toyota Proace Verso Electric

und sicherlich noch ein oder zwei mehr. Da ist also schon gut was am Markt verfügbar

Als Randprodukt könnte man das Tesla MX und den Skoda Enyaq auch fast mit in die Kategorie stecken. Selbst ein TM3 hat nen ziemlich großen Kofferraum (nach oben beschränkt, ja, aber passten mehrere Server und USVen genauso gut rein, wie in meinen Golf Variant, in das wir das dann später umgeladen haben)

Manne71

und wo findest du jetzt einen Kona für 20k

HF1983

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Bloargh

Und zur Not gibts den Dacia Spring Electric für ~10k

Manne71

Aha und deshalb fahrt ihr alle schon elektrisch

Bloargh

Zitat von Manne71

Aha und deshalb fahrt ihr alle schon elektrisch

Leider noch nicht, muss noch bis Oktober warten

wortex

Zitat von Manne71

Für viele wäre es schon machbar, aber es müßte auch ein passendes Auto auf dem Markt sein. 17' für nen Citigo, no way. Gebrauchte viel zu teuer.
Für die Mittelstrecke von ca. 300km + muß man schon fast im Lotto gewinnen

Ich hatte nicht gefragt nach Mittelstrecke und 300 km. Ich hatte auch nix von Lotto erwähnt.

Manne71

stimmt, aber du hast behauptet das es nicht teurer ist und es jeder könnte...

also, bring doch mal ein paar Beispiele für die Praxis...

Es wird ein Zweitwagen (Stadtauto/Überland) gesucht mit min. 200km Reichweite. Darf gerne 5-10t km haben und ein Jahreswagen. So ein Auto hat ein Bekannter mit bischen Ausstattung für ca.8600,- gekauft. Wo gibt's da ne Alternative

Manne71

nur mal so, nicht das ich selber auch gerne einen hätte

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wortex

Zitat von Manne71

stimmt, aber du hast behauptet das es nicht teurer ist und es jeder könnte...
also, bring doch mal ein paar Beispiele für die Praxis...
Es wird ein Zweitwagen (Stadtauto/Überland) gesucht mit min. 200km Reichweite. Darf gerne 5-10t km haben und ein Jahreswagen. So ein Auto hat ein Bekannter mit bischen Ausstattung für ca.8600,- gekauft. Wo gibt's da ne Alternative

Wollen wir Total Cost of Ownership ausrechnen?

Und warum sollte ich dir was empfehlen, dass soll jeder für sich selber ausrechnen. Ich hab nix behauptet.

HF1983

Zitat von Manne71

stimmt, aber du hast behauptet das es nicht teurer ist und es jeder könnte...
also, bring doch mal ein paar Beispiele für die Praxis...
Es wird ein Zweitwagen (Stadtauto/Überland) gesucht mit min. 200km Reichweite. Darf gerne 5-10t km haben und ein Jahreswagen. So ein Auto hat ein Bekannter mit bischen Ausstattung für ca.8600,- gekauft. Wo gibt's da ne Alternative

Die Preise für Akkus werden sicher noch etwas sinken und mit erhöhter Verfügbarkeit von Lademöglichkeiten
wird auch der Bedarf an Akkukapazität auch noch sinken, was E-Autos noch etwas günstiger werden lässt.

Aber:

Individualmobilität für "alle" ist kein zukunftsfähiges Konzept, egal mit welchem Antrieb.

Wicked

Zitat von HF1983

...
Individualmobilität für "alle" ist kein zukunftsfähiges Konzept, ...

Kannst du präzisieren, was du damit meinst?

HF1983

Zitat von Wicked

Kannst du präzisieren, was du damit meinst?

Ich sehe da ein paar Faktoren welche das zusammen bewirken werden.

Nr1:

Batterie-Elektro-Autos werden nie so billig werden wie Benziner heute sind.

Nr2:

Fossile Brennstoffe werden nach und nach durch CO²-Abgaben an ihre tatsächlichen volkswirtschaftlichen Kosten

herangeführt.

Nr3:

Die aktuelle Verstädterungswelle lässt die Akzeptanz für KFZ in Städten weiter sinken.

Nr4:

Ein eigenes Auto ist zunehmend lästig in der Stadt.

Die meisten werden sich bald kein eigenes Auto mehr leisten können oder wollen.

Die genannten Faktoren verstärken sich auch gegenseitig.

Teure Mobilität lässt mehr Leute in Städte ziehen, vollere Städte verstopfen leichter, etc...

Manne71

Aha, deswegen wohnen bei uns so viele aus München, weil sie in München so günstig wohnen oder ne Wohnung finden

Na ja, irgendwann werden die alten Stromer vielleicht auch billiger

Da die Regierung leider auf dem Strom Trip ist, wird den meisten wohl nix anderes übrig bleiben.

dawari

Zitat von Bloargh

Nissan e-NV200
Mercedes EQV
Mercedes eVito
Opel Zafira e-Life
Opel Vivaro-e
Peugeot e-Traveller
Citroen e-SpaceTourer
Toyota Proace Verso Electric
und sicherlich noch ein oder zwei mehr. Da ist also schon gut was am Markt verfügbar
Als Randprodukt könnte man das Tesla MX und den Skoda Enyaq auch fast mit in die Kategorie stecken. Selbst ein TM3 hat nen ziemlich großen Kofferraum (nach oben beschränkt, ja, aber passten mehrere Server und USVen genauso gut rein, wie in meinen Golf Variant, in das wir das dann später umgeladen haben)

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Danke für den Marktüberblick.

Aber ich meinte eigentlich kein Lastwagen sondern sowas wie Sharan, S-Max, Galaxy, Zafira (der alte) also Autos mit Außenmaßen wie ein kleiner Kombi (der Galaxy ist kürzer als ein Audi A4...), aber innen richtig viel Platz, für Kind und Kegel.

Diese Nutzfahrzeugableger sind dann schon ne deutliche Nummer drüber, und für mich nur noch begrenzt alltagstauglich.

Und Monster SUVs wie Model X sind auch keine Lösung, und auch jenseitig teuer.

Ich halte also meine Behauptung aufrecht, mir ist aber auch klar, dass der Familienkleinvan aufgrund der SUV-Welle auch bei den Verbrennern ein aussterbendes Segment ist. Schwachsinnig, aber es ist halt so.

Immerhin bringt Ford gerade den S-Max und den Galaxy als Hybride mit dem exzellenten Toyota-Hybridsystem. Mal sehen wie die sich verkaufen.

Bloargh

Du hast nach nem Familienvan gefragt, nicht nach nem Minivan
Aber dann wäre der Enyaq das Mittel zur Wahl, auch für alle, die noch auf nen Kombi warten.

Wobei auch der Hyundai Ioniq 5/Kia EV6 größer sind, als sie aussehen

Manne71

Ihr müsst alle Geld verdienen

HF1983

Zitat von Manne71

Aha, deswegen wohnen bei uns so viele aus München, weil sie in München so günstig wohnen oder ne Wohnung finden

Deren Autos werden in den nächsten Jahren immer kleiner werden.

Und wer nicht die Anzahlung für ein Auto aufbringen kann, kann auch nicht aus der Stadt ziehen.

Und wer zwischen Lohn und Miete kein Geld beiseite legen kann oder will, wird auch nie die Anzahlung zusammenbekommen.

Und so wandert das Geld nach und nach zu denen die schon welches hatten.

HF1983

Zitat von dawari

Ich halte also meine Behauptung aufrecht, mir ist aber auch klar, dass der Familienkleinvan aufgrund der SUV-Welle auch bei den Verbrennern ein aussterbendes Segment ist. Schwachsinnig, aber es ist halt so.

Das Aussterben der solventen 5-köpfigen Familie ist hier wohl eher der Grund.

dawari

Zitat von HF1983

Das Aussterben der solventen 5-köpfigen Familie ist hier wohl eher der Grund.

Hm, ich glaube eher das liegt am Trend zum Familienpanzer.

Den Helikoptereltern wurde halt vorgeworben, dass das so schön sicher sei. Stimmt ja auch, mit 22-Zoll-Rädern holpert es kaum noch, wenn man vor dem Kindergarten im Abholstau jemanden überrollt.