Wilbers 640 / Wirth Gabel Federn fragen

Odenwald.Racer

Hallo Gemeinde, ich habe mir ein Wilbers Federbein für meine xsr gegönnt. Wollte mal in die Runde fragen, ob es noch jemand gibt, der ein Wilbers Federbein hat. Ich habe mich das Gefühl, dass ich mit der Werkseinstellung von Wilbers ziemlich viel negativ Federweg gemessen circa 35 %.(unbelastet, circa 11 %, völlig in Ordnung)

Ich habe zwar die hydraulische Feder Vorspannung mit gekauft, aber eigentlich sollte das Federbein ja auf mich im Solobetrieb abgestimmt sein, und nicht durch die hydraulische Feder Vorspannung auf mich eingestellt werden . Die sollte ja eigentlich für Gepäck und Sozius Betrieb sein.

Aber die erste Ausfahrt war trotzdem eine Wohltat mit dem neuen Federbein.

Vielleicht hat hier ja noch jemand ein paar Tipps, ich habe aber auch dem Wilbers Support schon eine E-Mail geschrieben. Bin mal auf deren Antwort gespannt.

scramiuwe

Moin,

also ich hatte in meiner XSR auch ein Wilbers verbaut, und war mit der "Werksteinstellung" von Wilbers sehr zufrieden!

Allerdings habe ich die Erfahrung gemacht das man in der Konfiguration lieber ein paar Kg mehr angeben sollte.

Chillie

Keine Firma der Welt kann ein Federbein in der Vorspannung exakt zum jeweiligen Motorrad und Fahrer uneingebaut voreinstellen.

Das muss man schon selbst tun....und je nach Fahrweise auch verändern.

Inkl. der Zugstufe.

KlausB

Zitat von Odenwald.Racer

Hallo Gemeinde, ich habe mir ein Wilbers Federbein für meine xsr gegönnt. Wollte mal in die Runde fragen, ob es noch jemand gibt, der ein Wilbers Federbein hat.

Hallo Steffen,

was heißt das "gegönnt"? Bei der MT-07 meiner Frau ist Wilbers vorne und hinten verbaut. Wir mussten bei der Konfiguration bei Wilbers angeben, für welches Gewicht und welchen Fahrstil die Einstellung bzw. die Feder sein sollte. Wir haben nach dem Rat in anderen Foren tourentauglich (und auf keinen Fall sportlich) angegeben. Beim Gewicht habe ich 20 kg zum Gewicht meiner Frau addiert und plus/minus 20 kg angegeben. Damit kam sie gut klar, wir haben an der Einstlellung nichts ändern müssen. Dadurch, dass die Motorradkleidung, Helm, Stiefel und Tankrucksack mit diversem Kleinkram zum Körpergewicht dazukomen, klappt das offenbar gut. Gleichzeitig kann ich dann auch mal fahren, ohne etwas verstellen zu müssen, auch wenn das nicht ganz optimal ist.

Also bist du hier ähnlich vorgegangen oder hast du ein Wilbers-Federbein ohne solche Voreinstellungen bestellt und eingebaut? Dann könnte die Feder auch zu hart oder zu weich sein, so dass es nicht passt.

Gruß

Klaus

Divatreiber

Moin

Bin auch Besitzer eines Wilbers Federbeins mit hydraulischer Verstellung. Dazu noch Wilbers Zero Friktion Gabelfedern.

Und ja, auch ich, bzw. wir sind sehr zufrieden damit.

Auf Nachfrage habe ich auch mitgeteilt bekommen, dass ohne weitere Vorspannung das FB auf mein angegebenes Gewicht eingestellt ist.

Die Gewichtsangabe war nicht das Wunschgewicht, was man gerne hätte, sondern komplett mit PSA.

Alle anderen Gewichtsveränderungen müssen dann, natürlich, über das Handrad angepasst werden. Manchmal geht mir das dadurch, was dann kurz nach Fahrtbeginn auffällt, und schnell zur ersten kurzen Pause führt.

So wie das Handrad montiert ist kann ich ca. 100 mal eine Teildrehung machen bis zum Ende. Ich stelle es dann mit Sozius mit 70 Drehungen ein. Der Rest ist dann halt für Gepäck.

Dieser Einstellunggedanke fand man bei Wilbers auch ganz gut.

Chillie

Warum sollte das nicht gehen? Erklär mal bitte.

Odenwald.Racer

Ich hab alle Daten wahrheitsgemäß angegeben , incl. PSA . Bei der ersten Ausfahrt gestern fand ich auch das Fahrgefühl sehr gut auch was Komfort und Handling angeht . Hab zuhause dann halt gedacht ich messe mal das Heck durch und bin dann eben auf den etwas zu großen negativ federweg gestoßen . 30% wären perfekt laut Netz, ich hab 35% ist ja eventuell auch noch im Rahmen der Toleranz .

Das Motorrad stand bei Messen ganz leicht bergauf, denkt ihr, dass das die Werte so extrem verfälschen kann?

Odenwald.Racer

Was habt ihr für eine Federrate bei welchem angegebenen Gewicht?

Bei mir ist eine 130/150 verbaut bei angegebenen 94 Kilo

Anubis36

Eins vorweg habe ein Wilbers ohne

hydraulischer Verstellung, die Bilder von der h. Verstellung auf der Wilbers HP

zeigt doch ein Gewinde in der "Aufnahme" für das Federbein.

Muss man nicht die h. Verstellung grob auf dem Gewinde des Federbeins vorjustieren und den Rest mit der Hydraulik?

Nur so eine Idee....

Odenwald.Racer

Ja das stimmt schon. Der hydraulische Verstell Ring am Federbein wird aber von Wilbers vor eingestellt, und eigentlich ist dann mit ganz geöffnetem hydraulisch Ver Steller für Solobetrieb.

Ich werde später mal das Motorrad ganz gerade stellen und noch mal messen und eventuell mal 1 mm Vorspannen und noch mal messen

Chillie

Natürlich hat eine Firma die Gewichtsangaben des Motorrades und der zusätzlichen Beladung und ggfls. des Einsatzzwecks.

Dann wird eine Feder mit der entsprechenden Federrate eingebaut und im Dämpfer selbst die passende Druckstufe implementiert. Und eine Grund-Vorspannung der Feder und eine Grundeinstellung der verstellbaren Zugstufe vorgenommen.

Und genau um die zwei letzten Punkte geht es.

Die meisten Leute wollen oder können sich nicht um die letzten und feinen Einstellungen kümmern und erwarten, dass diese Einstellung dann irgendwie passt.

Wozu ist den eine Federvorspannung und eine Zugstufe einstellbar? Genau deshalb, dass man sie einstellen kann, sonst könnte der Hersteller sie gleich fest arretieren.

Und nicht nur zur Anpassung einer höheren Zuladung bzw. des Soziusbetriebes, sondern auch zur Anpassung im Solobetrieb und je nach Fahrweise.

Auch bei serienmäßig schon perfekten Fahrwerken höherpreisiger Maschinen ist selbstverständlich immer die individuelle Einstellung von Nöten.

Die Grundeinstellung des oben genannten Federbeines im Anfangsthread passt eigentlich nach den Grundregeln für die Einstellung eines hinteren Federbeines mit ca. 120 mm Federweg.

N1 Ca. 10 mm

N2 Ca.15-25 mehr = 35 mm

Meine Tracer7, im Tourenmodus fahre ich mit dem Serienfederbein auf

exakt diesen Werten.

Meine MT-07 fährt im flotteren Modus mit WILBERS auf

N1 5 mm

N2 20 MM plus = 25 mm.

eingestellt.

Odenwald.Racer

Zitat von Chillie

Natürlich hat eine Firma die Gewichtsangaben des Motorrades und der zusätzlichen Beladung und ggfls. des Einsatzzwecks.
Dann wird eine Feder mit der entsprechenden Federrate eingebaut und im Dämpfer selbst die passende Druckstufe implementiert. Und eine Grund-Vorspannung der Feder und eine Grundeinstellung der verstellbaren Zugstufe vorgenommen.
Und genau um die zwei letzten Punkte geht es.
Die meisten Leute wollen oder können sich nicht um die letzten und feinen Einstellungen kümmern und erwarten, dass diese Einstellung dann irgendwie passt.
Wozu ist den eine Federvorspannung und eine Zugstufe einstellbar? Genau deshalb, dass man sie einstellen kann, sonst könnte der Hersteller sie gleich fest arretieren.
Und nicht nur zur Anpassung einer höheren Zuladung bzw. des Soziusbetriebes, sondern auch zur Anpassung im Solobetrieb und je nach Fahrweise.
Auch bei serienmäßig schon perfekten Fahrwerken höherpreisiger Maschinen ist selbstverständlich immer die individuelle Einstellung von Nöten.
Die Grundeinstellung des oben genannten Federbeines im Anfangsthread passt eigentlich nach den Grundregeln für die Einstellung eines hinteren Federbeines mit ca. 120 mm Federweg.
N1 Ca. 10 mm
N2 Ca.15-25 mehr = 35 mm
Meine Tracer7, im Tourenmodus fahre ich mit dem Serienfederbein auf
exakt diesen Werten.
Meine MT-07 fährt im flotteren Modus auf
N1 5 mm
N2 20 MM plus = 25 mm.
eingestellt.

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Die 35mm sollen % sein oder ? Dann würde es ja bei mir passen

Chillie

Nein mm.

Du musst halt einfach fahren und an deiner Vorspannung drehen, wenn der Popometer nach einer Anpassung verlangt. Dann wird es schon passen ;-).

PS: Wilbers selbst gibt als Empfehlung für den N2 ja 30 - 40 mm bei einem Federbein mit 120 mm Federweg.

Und eben keine Zwangseinstellung in %.

Probieren geht über studieren.

**Phantomias**

Ich habe meiner MT auch ein Wilbers Federbein spendiert. Auch ohne hydraulischer Verstellung.
Im Gespräch mit dem Mitarbeiter ging es auch darum, wie das Federbein eingestellt werden sollte.
Auf die Frage nach meinem Gewicht, war ich so bei etwas über hundert Kilo.
Da gab es den Hinweis, das bei 110 kg die Grenze zu einer anderen Feder und Bauteilen wäre.
Zu Hause dann auf die Waage gestellt und musste kurz schlucken.
Etwas über hundert Kilo ohne PSA.
Nun ja. Ich habe dann 110 kg mit tourentauglicher Fahrweise angegeben.

Bestellt. Bekommen. Und dann doch selbst eingebaut.

Was soll ich sagen? Ich erlebte ein plötzlich deutlich besseres Fahrverhalten. was sich in mehr Sicherheit auswirkt.
Für mich ist das schon jetzt Perfekt.
Chillie
Wenn ich jetzt noch die Feineinstellung selbst vornehmen könnte, wäre das sicherlich vielleicht noch besser.
Ich kann es aber nicht, habe auch keine Lust, jedes mal erst noch das Federbein einzustellen, wenn ich mal etwas mehr gegessen habe, noch nicht auf dem Örtchen war, oder mal mit Heck- / Beintasche fahre.

Für mich passt das so.

Chillie

Ist doch schön, wenn Du zufrieden bist ;-).

Bei so kleinen Gewichtsveränderungen ist ja auch keine Veränderung notwendig.

Bei einer z.B 130er Feder sind 13 Kg mehr notwendig, um diese 1 mm weiter einfedern zu lassen. Am Heck macht das dann ca. 2mm aus. Also unbedeutend.

Bei 30 Kilo mehr am Heck kann jedes erfahrene Tourenfahrer-Popometer schon eine Veränderung des Einfederverhaltens und der Lenkgeometrie feststellen.

Auch eine Anpassung der Zugstufe ist in der Regel ratsam.

Nur zum Verständnis.

Eine geänderte Vorspannung verändert auch immer den Lenkkopfwinkel.

Man kann sein Moped schon noch leicht in Richtung höherer Fahrstabilität oder Einlenkverhalten einstellen.

Wer es nicht braucht oder will, der muss ja nicht experimentieren.

Odenwald.Racer

Zitat von Chillie

Bei einer z.B 130er Feder sind 13 Kg mehr notwendig, um diese 1 mm weiter einfedern zu lassen. Am Heck macht das dann ca. 2mm aus. Also unbedeutend.

Das finde ich eine sehr hilfreiche Information

Danke

Odenwald.Racer

Hat von euch jemand die Federn in der Fabel getaucht ohne das Öl mit zu wechseln ? Falls ja welche ? Wilbers? Wirth ? Progressiv oder linear ?

**Phantomias**

Mir hat der Herr von Wilbers gesagt, das sich der Tausch der Federn in der Gabel nicht lohnt. Zumindest nicht bei der RM33.

Einzig der Umbau auf Progressiv wäre sinnvoll.

Progressiv bräuchte ich aber nur, wenn ich halt sehr sportlich unterwegs bin bzw. wenn man viel über die VR Bremse arbeitet und zügig unterwegs ist.

Daher habe ich die nicht gewechselt.

Gonzo

Moin, für 130mm/130mm Federwege taugt als Übersicht für den interessierten Amateur wohl auch der Einstell-Ratgeber von Polo:
Polo - Fahrwerk vom Motorrad einstellen

Von progressiven Federn bin ich aus Gründen wieder zurück zum linearen Yamaha Standard. Und habe da erst mal den per Default für mich anfangs zu kleinen N2 Wert in den korrekten Soll-Bereich (38mm wenn ich mich korrekt erinnere) gebracht. Aber ich bin keine Referenz, da scheinbar mit Klamotten ~30 Kilo leichter als du. Dafür habe ich jetzt noch das Wilbers-Öl drin

Die Gabel ist zwar einfach aufgebaut, aber Änderungen benötigen aufgrund der fehlenden Einstellmöglichkeiten immer einen gewissen Aufwand und Strategie. Als Amateur ohne größere Vergleichsmöglichkeiten kann man auch schlecht einschätzen ob man noch Verbesserungen heraus holen kann oder Verschlechterung herbeiführt.