Kommt ein Verbot von KFZ mit Verbrennungsmotoren?

Keiner weiß wie AMS das geschafft haben will. Ein Grund war wohl, dass nur der kleine Akkupack drin war. Müssten 65 kWh gewesen sein und wohl ständig die Beschleunigung getestet. Mittlerweile gibt's ja 85 und sogar 100 kWh.

Der Ebitsch aus Zapfendorf hat einen mit 85 kWh und hat einmal Zapfendorf - Frankfurt - Zapfendorf mit einer Ladung geschafft. Aufm Rückweg hat er noch einem Porsche zeigen müssen wer den Größeren hat und musste dann mit 90 heim fahren um es noch zu schaffen. Ansonsten hätte er mit ca. Richtgeschwindigkeit heim fahren können.

Ich finde übrigens den Vergleich mit iPhones sehr gut. Die läuteten das Ende der Tastenhandys ein. IPhones waren auch immer recht teuer, haben aber den Weg vorbereitet für sehr günstige Smartphones, die trotzdem gut sind. Anfangs noch belächelt und teils Beschwerden, dass man keine richtigen Tasten mehr hat, will heutzutage fast keiner mehr ein Tastenhandy.

Hier noch die paar wenigen Infos über das Modell 3 von Tesla: https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_3

Auch das wird kein Billigheimer. Weder vom Anschaffungspreis noch von den Fahrzeugdaten oder Fahrleistungen. Unter 6sek. auf 100. Schaffen nicht viele.

Im Wiki-Artikel steht auch schön geschrieben, dass anderen Herstellern ordentlich der Kackstift geht, wie man so schön sagt.

Auch sehr bemerkenswert: über 300 Millionen gemacht, nur mit Vorbestellungen. Respekt!

Zitat von Malte

Sehr gute Diskussion hier!
Lese gerne mit.

Wir werden vermutlich soforr einen Model 3 kaufen wenn es geht. Wir haben sowohl eine Solaranlage als auch ein BHKW.
Eigentlich hatten wir immer BMWs und würden auch gerne weiter ein Auto aus dem eigenen Land fahren wollen - aber was einem hier vorgesetzt wird ist eine absolute Frechheit!

Markus du scheinst da sehr naiv zu sein und tatsächlich auf das zu hören was deine tollen DEUTSCHEN AUTOBAUER da von sich geben.
Es muss nicht immer alles deutsch sein...

Ganz besonders dir lege ich dieses Video mal ans Herz: https://www.youtube.com/watch?v=JHUzfw24oCk
Lars Thomsen ist Trendforscher und erklärt fundiert was hier demnächst abgehen wird.
Ich glaube zwar nicht ganz an die Zeiträume die er hier nennt, aber wenn das Model 3 und vielleicht noch 1-2 ähnliche Autos von anderen Herstellern kommen, können die PKW-Bauer hin in good old Germany ganz schnell einpacken - so wie die Finnen vor nen paar Jahren...

Wir haben gerade in den letzten 30 Jahren eine so dermaßen schnelle Entwicklung gesehen, dass 2030 überhaupt nicht unrealistisch ist.
Wir haben alteingesessenen Techniken schon in viel kürzerer Zeit zum Mond geschossenen!

Ich hasse Leute, die meinen, dass das Model S ja viel zu teuer ist! HALLO!? Es ist eine Oberklasse Limousine!? es will nicht in den Preisregionen von Golf, 5er und Co mitspielen! S-Klasse, A8 und 7er sind seine Mitbewerber! Und wenn ich einen Oberklassewagen haben wollen würde - wäre es ganz klar der Tesla - es macht preislich keinen Unterschied! Wobei ja eigentlich doch, denn ich habe viele geringere Kosten.

Ich hasse das Land hier für Aussagen zum Internet das ja NEULAND ist.

Ich hasse die Provider für Aussagen, dass 75GB Traffic im Monat viel mehr ist als jeder Braucht.

Ich hasse diese ganze dämliche Panikmache in unserer Politik und in den Medien wo sich eigentlich jeder halbwegs klar denkende Mensch in wenigen Sekunden eines besseren belehren kann.

Nur mal ein paar Beispiele:

Philips und Grundig haben die Flachbildtechnik nicht ernst genommen und behaupteten dass es noch Jahre braucht bis sich das jemand leisten könnte und es werde lange dauern bis sich die Teile durchsetzen.
Was haben wir erlebet? Asiatische Unternehmen haben in nicht mal 4 Jahren dafür gesorgt, dass nahezu alle Haushalte LCDs gekauft haben.

2007 stellte Apple das iPhone vor.
Nokia, damals noch weltgrößter Handyhersteller, belächelte die Firma nur, weil sie ja von sowas gar keine Ahnung hat. Wir wissen was passiert ist, oder?

Ich erinnere mich an eine Zeit in der der ausschließliche Onlinevertrieb eingeführt wurde - also dass man keine CD, DVD oder Games mehr in der Hand halten kann. Was gab das für einen Aufstand!
Und was ist jetzt? Ich kenne kaum mehr einen der optische Datenträger benutzt.

Es hat sich immer gezeigt, dass urplötzlich neue Firmen auftreten die einfach mutiger sind und ALLES verändern können.

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Malte du hast mich da warscheinlich etwas falsch verstanden, ich bin grundsätzlich für diesen Weg , auch weil er logisch ist und es ewig mit den Verbrennungsmotoren nicht weitergehen kann , aber ich bin dagegen das man das per Gesetz erzwingen will .
Abgesehen davon bin ich realistisch und glaube das das weniger als 15 Jahren nicht zu realisieren ist.
Wir bekommen es nicht mal hin termingerecht einen Flughafen zu bauen,oder die eu hat 7 Jahre gebaucht um die Farben der Gasflaschen europaweit zu vereinheitlichen.

Die gehören doch sofort abgeschafft. Weil sie sinnlos die Umwelt mit Feinstaub, Lärm und Gestank verpesten.
Meine Roadmap dazu:
Diesen Herbst noch alle Laubgebläse mit Verbrennungsmotor verbieten.
Ab nächsten Herbst die mit Elektroantrieb. Erlaubt sind nur Laubsauger mit Feinstaubfilter.
Ab 2018 werden alle Hausmeister wieder mit Rechen ausgestattet.

Gruß Dirk

... und Handsensen gegen Motorrasenmäher !!

Ein E-Auto könnte noch viel schwerer sein und würde trotzdem effizienter sein.
Und nach wie vor weniger Kosten pro Meter verursachen.

Wirkungsgrad E-Motor: über 90%
Wirkungsgrad Verbrenner: bis zu ca. 40% (abhängig von Drehzahl und sonstigen Faktoren.

Die 40% beim Verbrenner sind aber eher nur Traumwerte

Wenn ich mich jetzt also nicht ganz vertue, könnte ein E-Auto auch das doppelte wiegen und wäre immer noch effizienter und günstiger zu bewegen.

Die paar 100KG mehr (sind ja nur 10-20% mehr Gewicht im Höchstfall) ändern also nichts an der Sinnhaftigkeit.

Mit dem Elektroauto gibts ja auch noch Optionen. Zum Beispiel gibts die Idee, Elektroautos mittels Induktion an z.B. roten Ampeln wieder teilweise aufzuladen. Technisch möglich wärs, ist eher ne Kostenfrage. Und da man in der Stadt auch viel im Stau steht, ist hier der Emotor klar im Vorteil. Der bleibt dauernd an, aber wenn man steht, steht auch der Motor. Kein Verbrauch, keine Abgase. Denn besonders im Stau und Stop-and-Go-Verkehr nützt die tolle Start-Stopp-Automatik der Verbrenner auch nichts mehr.

An den Akkus tut sich ja auch was. Magnesium-Schwefel.

Nur mal so der erste Artikel den ich gegooglet habe:
http://www.batteriezukunft.de/news/magnesium…nden-elektrolyt
Wer weiß an was noch getüftelt wird.

Alle Technologien sind da, bzw. stehen sie in den Startlöchern. Es ist nur eine Frage des Wollens und nicht des Könnens, ob 2030 der Großteil elektrisch unterwegs ist.

Zitat von coparni

An den Akkus tut sich ja auch was.

Gefühlt liest man auf den üblichen verdächtigen Tech-Seiten alle zwei Wochen was von ner revolutionären Akku-Technologie. Aber so richtig zur Marktreife hat es lange keine davon geschafft.

sicher gibt es bis 2030 Bio-Akkus. Die kann man dann einfach in den Garten werfen und sie zerfallen zu dünger.
Produktion und Entsorgung sind dann 100% Positiv für die Natur

Forschung dauert halt. Manchmal geht's nicht mal in der Lebensspanne eines Wissenschaftlers. Bei der Kernfusion hat man vor 20 Jahren gesagt, dass man in 20 Jahren soweit ist. Sagt man jetzt auch noch... Doch etwas komplizierter als gedacht.

http://www.nanoflowcell.com/de/#left-menu

Das ist mein Beitrag zu diesem Thema

Klingt erstmal interessant, mir ist die Vorstellung auf der Website aber noch zu theoretisch. Könnte nämlich auch wieder nur tückisches Marketing sein.

Das Tanken elektrische energiehaltiger Flüssigkeit ist interessant. Man hat bei der bisherigen Elektroautotechnik aber auch daran gedacht, an Tankstellen "Tauschbatterien" einzuführen. Heißt es wird bei der Tanke die leere Traktionsbatterie gegen eine aufgeladene getauscht, wodurch die "Tankzeit" vergleichbar mit Verbrennern wäre. Zumindest hab ich von sowas in der Art mal gelesen.

Zitat von Appela45

Das ist mein Beitrag zu diesem Thema

Naja.

Zitat

aber mit dem Nachteil einer sehr niedrigen Energiedichte von maximal 80 Wh pro Liter. Kaum mehr als ein üblicher Bleiakku

http://www.auto-motor-und-sport.de/fahrberichte/n…n-11566204.html
Das Testfahrzeug von denen hat über 300 Liter Tankvolumen für 1000km und wiegt 2,3 Tonnen. Da geht also noch was

Diesen Bericht über die Nano Flow cell Technologie habe ich gesehen auf VOX in der Sendung Automobil die sonntags kommt. Da haben die es getestet scheint vielversprechend zu sein für die Zukunft

Wie ich das verstanden habe verdampft die Flüssigkeit bei der Stromerzeugung zurück bleibt nur Salz in einem Filter

Richtig, Im Prinzip ist es "geladenes" Salzwasser, wobei das verbrauchte Wasser einfach abgelassen wird. Inwiefern das dann tatsächlich salzfrei ist bliebe noch zu hinterfragen. Ein gewisser Rest landet aber bestimmt in der Umwelt. Da könnte man fast überlegen, ob es nicht schlauer wäre die Flüssigkeit beim Tanken auszutauschen. Sollte technisch nicht das Problem sein.

Zitat von coparni

Elektromotoren sind völlig ausgereift. Die gehen - richtig gemacht - nicht kaputt.

Naja...
Son Lager hat auch ne Lebenserwartung und wo Bewegung ist, ist immer auch Verschleiß.
Wenn ich mir überlege wie viele kaputte Motoren ich auf der Arbeit schon gesehen hab.

Und wenns nicht der Motor ist isses halt der Frequenzumrichter, da brennen gerne mal die Thyristoren durch...
Insgesammt hat ein Elektroauto nahezu den gleichen Wartungsaufwand und wenns soweit ist haben die Werkstätten/ Hersteller auch ein Ölwechsel Pendant.