Hintere Achsmutter "endfest"

Zitat von DARKSIDER

Ich bin ja auch kein Experte was Anzugsmomente bei Schrauben angeht, aber um eine Hinterachse beim Motorrad in seiner Einbaulage zu fixieren sind gewiss keine 105 Nm von Nöten. Ok ist mein persönliches empfinden aber bei all den vielen Motorrädern an denen ich geschraubt habe hat ein wenig mehr als Handfest immer ausgereicht.
In meiner bescheidenen über 30jährigen Selbstschrauber-Kariere ist noch keine Achse verstorben. Sollte es sich bei den Hinterachsschäden tatsächlich um Materialfehler handel müsste es eigentlich einen Rückruf geben.

Gruß Winnie

Habe heute bei einer Tracer 700 die Kette gespannt. Hier werden lt. Handbuch sogar 150Nm angegeben. Die Achse ist soweit ich das erkennen konnte, identisch mit der von der MT-07. Bin mal gespannt, wie lange das gut geht

Zahlendreher? Mit 150 zieht man nicht mal Radmuttern am Auto fest.

Der einzige Drehmoment der mich interessiert ist der von meinem Motor.

Gruß Winnie

So, ich mach heute mal wieder den Klugscheißer.

Also, wir sprechen hiuer ja nicht von Schrauben sondern von Achsen. Kleiner aber feiner Unterschied.

Schrauben dürfen grundsätzlich nicht auf Scherung beansprucht werden. D.h. die Reibung zwischen den verschraubten Teilen muss so groß sein, das sie die Scher-/ Zugkräfte aufnehmen/halten können. Das wäre an unserem Mopped die kleine Ringfläche, der Buchsen zwischen Schwinge und Radlager, welches in der Felge gelagert ist. Die Fläche ist recht klein.

Achsen, im Gegensatz zu Wellen, übertragen keine Drehmomente. Darum nennt sich diese Schraube von der hiuer gesprochen wird auch Steckachse. Sie trägt eben das Mopped, den Fahrer, hält die Schläge des Rads in den Rahmen und muss noch den Zug der Kette halten.

Und das alles über diese kleine Ringfläche.

Also es ist durchaus denkbar, dass die 105Nm sinnvoll sind. Ob man nun 85, 95 oder 100 Nm anzieht ist sehr wahrscheinlich egal. Die Hersteller geben diese Werte nur an, damit die Schrauben eben nicht überzogen werden und damit über die Streckgrenze (bleibende Längung und Festigkeitsverlust) kommen. Dann hält die nähmlich garnichts mehr.

Für uns alte Schrauber ist das, wegen der Erfahrung nicht soooo wichtig. Für Newbies halte ich es für wichtig unbedingt einen Drehmomentschlüssel zu verwenden. Zumindest bis man sich sicher ist die Schrauben mit ungefähr der gleichen Kraft fest zu ziehen, wie man sie gelöst hat.

Hier noch ein Link:

http://www.motorradonline.de/schraubertipps…chrauber/333170

Klugscheißer mode off

Jetzt frag ich mich, wo und was das für eine Beschichtung sein soll auf einer Welle aus korrosionsbeständigen Stahl??????

Zitat von Markus237

Jetzt frag ich mich, wo und was das für eine Beschichtung sein soll auf einer Welle aus korrosionsbeständigen Stahl??????

Hey, kann es sein das die Achse verzinkt ist ?

Gruß Dynamik

Einfach mal einen Magneten rann halten , aber nicht beim Gewinde weil da könnte auch v2a ,v4a leicht magnetisch sein.

Haben die Händler ins Regal gegriffen oder auch erst Kulanzanträge bei Yamaha stellen müssen ?

Ich warte seit einer Woche auf eine neue Achse plus Mutter.

Gewinde nachfeilen hat soweit geholfen, dass ich zumindest fahren kann.
Udo

Ich hatte exakt das gleiche Problem und mein Händler meinte anfangs, das war ein Bedienerfehler und kein Materialproblem. Erst nach explizitem Nachhaken und nerven hat mein Händler eine Garantieanfrage gestellt und sofort eine ZUSAGE(!) von Yamaha bekommen.
Ich habe auch darauf hingewiesen dass im MT-Forum das Problem häufiger auftrat und diese auch per Garantie abgewickelt wurden.

Also Fragen kostet nichts und spart bares Geld!

Ich konnte meine neue Achse und Mutter auch am letzten Freitag bei meinem Händler abholen. Montiert habe ich selber damit ich übers Wochenende fahren kann.
Ging auch auf Kulanzantrag bei Yamaha.
Mein Händler hat mir erklärt dass Yamaha das Kulanzverfahren gedreht hat. Händler muss erst beantragen und Zusage abwarten.
Ansonsten bleibt er auf den Kosten sitzen.

Udo

Exakt dasselbe Problem.
Wollte lediglich Kette spannen und beim LOSSCHRAUBEN hat sie sich verkantet. Mir unerklärlich wie das passieren kann.

Seit Freitag beim Händler, er meint son Fall hatte er noch nie. Habe explizit gebeten das auf Garantie zu probieren da ich von vielen ähnliches gehört habe. Ich hoffe er tuts und es wird genehmigt.
Ich berichte

Update: Grad Anruf vom Händler bekommen. Garantie genehmigt. Es wurde Achse und Mutter getauscht.

So blöd es klingt mein Rat an alle: Arbeiten die mit der Achsmutter zu tun haben nicht selbst machen. Das ist reinste Lotterie.

Ich hatte die Mutter noch nie ganz gelöst und sie hat sich beim losdrehen verkantet. (???)
Wenn man sich die Mutter genau ansieht versteht man auch was da passiert. Sie hat zwei separate "Lippen" die über das Gewinde gehen und sich anscheinend versetzen können sodass sie in unterschiedlichen Rillen sind. In meinen Augen ist das Ding ne Fehlkonstruktion

Ein Feingewinde M18x1,5 kann bei Schrauben der Festigkeitklasse 6.8 (600 N/mm² Zugfestigkeit) max. mit einem Anzugsdrehmoment von 275 Nm angezogen werden. Festigkeitsklasse 6.8 ist klassischer Stahlbau oder eben höhere Baumarktqualität. Im Maschinenbau ist 8.8, 10.9 oder gar 12.9 üblich. Die 105 Nm Anzugsmoment der Hinterachsmutter gemäß Werkstatthandbuch sind bei weitem nicht zu hoch dimensioniert unter der Annahme, dass sowohl Mutter als auch Achse nicht maßgeblich unter Festigkeitsklasse 6.8 anzusiedeln sind.

Die selbstsichernde Hinterachsmutter ist meiner Meinung nach von Yamaha fehlerhaft ausgesucht. Solche mit Blechzungen versehenen selbstsichernden Muttern werden dort verwendet, wo höhere Temperaturen (bis 300 °C) den Einsatz selbstsichernder Muttern mit Kunststoffeinsatz nicht erlauben. An der Hinterachse sind aber nie Temperaturen dieser Größenordnung zu erwarten. Ich vermute hier Kostendruck. Eine selbstsichernde Mutter mit Kunststoffeinsatz muss nach einmaligem Gebrauch durch eine neue ersetzt werden. Das wollte Yamaha wohl vermeiden. Lösungsansatz hat Didi bereits weiter vorn beschrieben: Große Tüte selbstsichernder Muttern mit Kunststoffeinsatz für'n kleinen Taler selbst kaufen.

Zum Material der Hinterachse lässt sich nur spekulieren: Es wird ein zumindest korrosionsarmer, wenn nicht gar korrosionsfreier Stahl sein, geringer bis mittlerer Festigkeit, mit ziemlicher Sicherheit nicht beschichtet. Müsste man mal nachrechnen, aber ich vermute stark, dass ein Pin von 12 mm Durchmesser genau so gut seine Dienste verrichten würde. Sieht halt zu mickrig aus, deshalb sind solche Achsen generell stärker dimensioniert.

Bei mir heute genau das selbe Problem. Wollte heute meine Kette spannen, und dabei die Achsmutter aufdrehen, nach 2 Umdrehungen war Schluss. Es ging gar nichts mehr! Ich habe es so stark probiert, dass der Gegenhalter auf der rechten Seite das Aluteil kaputtgegangen ist. Ich frage mich wie das sein kann, habe die vorherigen male alles Akkurat mit Drehmoment angezogen. Ich werde morgen meinen Händler anrufen und hoffe, dass das ganze auf Garantie gelöst wird, weil Eigenverschulden war es definitiv nicht.
Das blöde ist der nächste Händler ist 40Km entfernt und ich weiß nicht wie ich die MT dahin bekommen soll

Morgen wird sie abgeholt. Die Werkstatt meinte, dass sie erst gucken muss. Bin gespannt ob das auf Garantie klappt!!