Motorräder 2023, Probefahrt oder Wechsel

nepamucke

Hier noch ein interessanter Link in Bezug auf Stromverbrauch und in Gesprächen zum Thema "woher soll der ganze Strom denn kommen".

So viel Strom brauchen Autos mit Verbrennungsmotor

Der Strombedarf für Elektroautos wird überschätzt. Denn mit dem Ende des Verbrennungsmotors sparen wir auch eine Menge Strom ein. Ein Gedankenexperiment.

edison.media

Kurz zusammengefasst:

Beim Wegfall von Verbrenner und deren ganzen Liefer-und Versorgungsketten spart man eine Unmenge Strom, dieser kann dann von elektrifizierten Fahrzeugen verbraucht werden und es muss nicht viel mehr Strom zusätzlich produziert werden.

Die Datenlage ist zum Teil Recht dünn, da viele Unternehmen ihre Daten zum Verbrauch nicht rausrücken und somit geschätzt werden müssen.

Ganz wichtig zu betrachten ist:

Well-to-Wheel

Wenn man das versteht, dann brechen viele eingefahrene Ansichten auf und die Diskussion um erneuerbare Energien, Verkehr und Verbrauch bekommen neuen Schwung.

Thirk

Sorry, aber der verlinkte Bericht ist absolut einseitig geschrieben.

Apropos "grauer Strom". Ich lese nichts das Strom u.a. in Kohle- und Gaskraftwerken produziert wird. Spätestens hier wird es komisch.

Zitat

Beginnen wir unsere Betrachtung rückwärts, an der Tankstelle, denn hier beginnt die Entstehung der „grauen Energie“. Jede Tankstelle ist beleuchtet, die Zapfsäulen benötigen für ihren Betrieb Strom, die Pumpen auch (Benzin und Diesel fließen nicht alleine in den Tank), der Tankstellenshop ist beleuchtet und klimatisiert, im Shop selber wird jede Menge Strom verbraucht (vom Kaffee bis zur Eistruhe) und auch die Kasse bis hin zum EC-Terminal benötigen Strom. Alles Strom, der nur zum Tanken gebraucht wird, nicht um zu fahren. Rund 200.000 kWh jährlich pro Tankstelle. Allein hier schieben sich schon knapp 0,1 kWh Graustrom pro Liter auf die Energiebilanz.

Irgendwann mal werden die Tankstellenshops dann wohl mal Ladesäulenshops heißen. Diese sind unbeleuchtet, Menschen die sich dort aufhalten tragen dicke Pullover und Jacken, weil unklimatisiert. Bezahlen kann man nur in Bar, weil ein EC-Terminal benötigt ja Strom. Es wird keinen Kaffee mehr geben, keine Truhen, kein nichts. Ach wir das fad... (Ironie)

Eine solche Berichterstattung ist einfach nur Lobbyismus.

GertMT07

kaltes Bier auch nicht mehr....

Wicked

Zitat

Zitat von nepamucke
Wer eine eigene Fotovoltaik Anlage hat, kann kostengünstig laden. Das ist der Unterschied zum Verbrenner, der muss den Sprit von irgendwo herbekommen

Zitat von DerLeo

32800 € für das Moped + Photovoltaikanlage = 45.000 €?
Mit der ich das Moped nur zu Hause laden kann
(...)
Da kann ich mir für 10.000 € eine XSR kaufen und bei einem Spritpreis von 2,-€ und einem Verbrauch von 3,7 Liter/100 km mit den restlichen 35.000 € noch 470.000 km fahren.

Hey Moment mal, wir haben einen Wirtschaftsminister der erklärt, dass ein Unternehmen die Insolvenz vermeiden kann, indem es einfach aufhört zu produzieren (Frage: wäre das schon Insolvenzverschleppung?), demnach ist es auch vollkommen nachvollziehbar, viel Geld auszugeben um welches zu sparen.

Zudem: kostet der Sprit demnächst vielleicht schon €4 pro Liter schrumpft die Fahrleistung auf nur noch 235000 km.

Apollo

Zitat von Wicked

Hey Moment mal, wir haben einen Wirtschaftsminister der erklärt, dass ein Unternehmen die Insolvenz vermeiden kann, indem es einfach aufhört zu produzieren (Frage: wäre das schon Insolvenzverschleppung?), demnach ist es auch vollkommen nachvollziehbar, viel Geld auszugeben um welches zu sparen.

haha, ja unser Wirtschaftsminister ist schon ein Experte, als Unternehmer wäre er sehr erfolg(reich).

Bin gespannt, wie sich die hohen Energiekosten auf die Statistik der Motorrad Neuzulassungen 2023 auswirken wird.

nepamucke

Was meint denn ihr wo ich die Zeit verbringe wenn ich lade.

Sicherlich nicht in oder an der Tanke.

Es gibt genügend Gastronomie und Einkaufsmöglichkeiten.

Die Ladeinfrastruktur einfach an geeigneter Stelle aufbauen und die Tanke ist sowas von gestern.

nepamucke

Mit dem Strom wo alleine zur Produktion für Sprit drauf geht fahre ich über 100 km.

Wenn man noch tiefer sich in die Materie einarbeite, dann kommen noch viel mehr Dinge ans Tageslicht.

Jede Produktionskette führt zu mehr Verbrauch an Energie und Rohstoffe.

Viele Bereiche haben untergeordnete Ketten und Nebenketten.

Diese müssen zusätzlich versorgt werden.

Alle Teile, Ersatzteile, Verschleißteile, Werkzeuge und vieles mehr müssen besorgt, transportiert und zuvor wiederum Produziert werden.

Die Maschinen zur Produktion müssen auch entwickelt und Produziert und Transportiert werden.

Wenn man das begriffen hat, dann kann man das Ausmaß der Komplexität erahnen.

Errechnen ist ungemein schwerer.

Wicked

Zitat von nepamucke

Was meint denn ihr wo ich die Zeit verbringe wenn ich lade.
Sicherlich nicht in oder an der Tanke.

Vielleicht zuhause mit kostenlosem Strom vom Dach?

Zitat

Es gibt genügend Gastronomie und Einkaufsmöglichkeiten.
Die Ladeinfrastruktur einfach an geeigneter Stelle aufbauen und die Tanke ist sowas von gestern.

Hat nur nicht jeder die Muße den Kauf einer Tüte Milch auf 45 Minuten auszudehnen um den Akku für den nächten Tag aufzuladen.

Aber vielleicht plauderst du dich einfach im E-Mobilität Thread aus, hier wird das langsam zu sehr off topic.

nepamucke

die letzten Diskussionsbeiträge haben nichts oder nur entfernt mit dem angegebenen Thema zu tun.

Die Entscheidung was für ein Fahrzeug man kauft beeinflusst aber dennoch manche Dinge, auf die man zuerst gar nicht achtet.

Wenn viele Motorradfahrer sich ein lautes Vehikel kaufen und womöglich mit noch lauterem Zubehör nachrüsten, dann beeinflusst das mit Sicherheit das Wohlwollen und die Akzeptanz einer breiteren Bevölkerung.

Wenn so ein Gefährt zusätzlich laut und schnell bewegt wird und das mit mehreren zusammen, dann braucht man nach dem Ruf eines allgemeinen Verbotes von Motorrädern nicht verwundert sein.

Es ist dann egal ob man ein leises Möppi hat und auch dezenter fährt, man wird einfach unter Generalverdacht gestellt und in einen Topf geworfen.

Wenn ich mit der Zero unterwegs bin, dann merkt man richtig, wie betroffene und gebeutelt Anwohner aufatmen, wenn sie ein leises Motorrad sehen und fast nichts davon hören.

Alle größeren Motorradhersteller werden zukünftig mehrere elektrische Modell im Programm haben, außer der Individualverkehr wird stark beschnitten und das Motorradfahren wird als unnützes Freizeitgerät geächtet.

Wenn alle Motorräder nicht wesentlich lauter wären als eine MT 7 oder Tracer mit Serientopf, dann hätten wir dieses Problem nicht, dafür vermutlich rückt etwas anderes in den Vordergrund, an das wir gerade nicht denken.

nepamucke

Mein Fazit:

Wer sich eine Krawalltüte anschafft, macht sich mitverantwortlich für Verbote und Einschränkungen.

Punkt

Wicked

Zitat von nepamucke

die letzten Diskussionsbeiträge haben nichts oder nur entfernt mit dem angegebenen Thema zu tun.
....

Vielleicht verschiebt ein Moderator diese letzten Beiträge inclusive dem zitierten einfach nach hier.

Schlage alles ab #61 vor.

Wicked

Zitat von nepamucke

Mein Fazit:
Wer sich eine Krawalltüte anschafft, macht sich mitverantwortlich für Verbote und Einschränkungen.
Punkt

Auch das ist hier fehl am Platze.

Apollo

Gibt es nun auch noch Grabenkämpfe zwischen E und Verbrenner / Motorradfahrern? Wäre bedauerlich.

Zum Thema: Einige ganz neue Modelle werden wohl 2023 herauskommen. Bin auch die Honda Transalp gespannt, ebenfalls auf Royal Enfield. Mal sehen was da noch alles kommt.

Wicked

Zitat von Apollo

....

Zum Thema: Einige ganz neue Modelle werden wohl 2023 herauskommen. Bin auch die Honda Transalp gespannt, ebenfalls auf Royal Enfield. Mal sehen was da noch alles kommt.

Ich bin echt mal auf Hondas neue Hornet 750 gespannt.

Hört sich motorseitig sehr interessant an, und vielleicht schafft Honda es sogar, sie nicht schwerer als die 07 werden zu lassen.

Knuspermuesli

Am meisten interessiert mich auch das von Honda.. die Transalp noch mehr als die Hornet.

Die Transalp wird der Tracer und vielleicht auch der Tenere ziemliche Konkurrenz machen. Ich möchte von meinen beiden Yamahas eigentlich nicht weg. Aber wenn das Gesamtpaket der Transalp für mich als Adventuretourer passt (kein Offroad), dann werde ich schwer ins Grübeln kommen..

B52

Was spricht nicht für die Tenere aber für die Transalp?

Ralle

Zuerst sollte die Transalp erstmal in Serie gebaut werden.

Erst wenn sie dann beim Händler steht kann man Vergleiche machen.

Luftschlösser sind nicht zu greifen.

forenhase

Zitat von nepamucke

die letzten Diskussionsbeiträge haben nichts oder nur entfernt mit dem angegebenen Thema zu tun.
Die Entscheidung was für ein Fahrzeug man kauft beeinflusst aber dennoch manche Dinge, auf die man zuerst gar nicht achtet.
Wenn viele Motorradfahrer sich ein lautes Vehikel kaufen und womöglich mit noch lauterem Zubehör nachrüsten, dann beeinflusst das mit Sicherheit das Wohlwollen und die Akzeptanz einer breiteren Bevölkerung.
Wenn so ein Gefährt zusätzlich laut und schnell bewegt wird und das mit mehreren zusammen, dann braucht man nach dem Ruf eines allgemeinen Verbotes von Motorrädern nicht verwundert sein.
Es ist dann egal ob man ein leises Möppi hat und auch dezenter fährt, man wird einfach unter Generalverdacht gestellt und in einen Topf geworfen.
Wenn ich mit der Zero unterwegs bin, dann merkt man richtig, wie betroffene und gebeutelt Anwohner aufatmen, wenn sie ein leises Motorrad sehen und fast nichts davon hören.
Alle größeren Motorradhersteller werden zukünftig mehrere elektrische Modell im Programm haben, außer der Individualverkehr wird stark beschnitten und das Motorradfahren wird als unnützes Freizeitgerät geächtet.
Wenn alle Motorräder nicht wesentlich lauter wären als eine MT 7 oder Tracer mit Serientopf, dann hätten wir dieses Problem nicht, dafür vermutlich rückt etwas anderes in den Vordergrund, an das wir gerade nicht denken.

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Also wenn ich durch die Stadt fahre winken mir überall Kinder zu. Die Muttis lachen, die Papas schauen. Keiner davon schaut böse oder so. Ich habe auch normale Auspuffanlagen dran. Also ich kann hier in meiner Umgebung nichts berichten von Bevölkerung welche was gegen Biker hat. Im Gegenteil.

Dirtyol'man

Zitat von forenhase

Also wenn ich durch die Stadt fahre winken mir überall Kinder zu. Die Muttis lachen, die Papas schauen. Keiner davon schaut böse oder so. Ich habe auch normale Auspuffanlagen dran. Also ich kann hier in meiner Umgebung nichts berichten von Bevölkerung welche was gegen Biker hat. Im Gegenteil.

Geht mir genauso